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[00:00:23]

Roberto Sánchez lo tiene fácil. Bueno, los tiene fácil, digámoslo así, a la hora de plantearse escribir una novela. Y es que cada día que va a la radio, a su puesto de trabajo, le llegan historias que literalmente hacen que se le ocurran novelas con cada una de ellas. Así que estaríamos hablando de varias cada semana. La premisa de esta última que presenta es aquella situación tan real que vivimos con la exhumación de los restos de Franco. Lo que ya forma parte de una ficción es plantearse que realmente allí estuvieran esos restos.

[00:00:54]

Es la novela de intriga quienes manejan los hilos de Roberto Sánchez. Y ojo, porque los que leen a Roberto. Y aquí hay alguno presente, afirman ya ser adictos a su narrativa. Hola Roberto. Cómo estás? Buenos días.

[00:01:06]

Qué tal, José? Cómo estáis? Muy bien. Qué vas a decir? El revuelto Sánchez lo tiene todo y digo Venga, ya empezamos. Bueno, lo pones.

[00:01:14]

Se podría, pero podría haberlo dicho. Has estado un tris. Ay, Dios, estaba. Gracias. Gracias.

[00:01:21]

Oye, mira, Naranjo, nos da tanta la turra. Quedo con la novela que hemos dicho. Es que. Es que tenemos que hablar con Roberto. Sabes qué? Se te quiere aquí mucho, mucho. La novela está pues el nombre. La novela está magnífica. Es que escribes o escribe Alberto?

[00:01:35]

Es que escribe muy bien, muy bien. Piensa que me queréis. Me queréis tanto que así. Así es fácil. Qué decís? Que voy a venir cada mañana?

[00:01:42]

Bueno, bueno, no nos des ideas. Venga, venga. Oye, Roberto, tú te imaginaste que el Valle de los Caídos fuera estar en la portada de algunos de tus libros?

[00:01:52]

Nunca en la vida. Incluso cuando tenía escrita esta novela, no pensé que fuera el reclamo para aislarlo desde el punto de partida, desde el punto de inicio de la novela y de la ucronía. Dónde? Aquí en la portada se ve lo único que en realidad no ha pasado en la historia de España, porque todo lo demás están cambiadas las piezas del puzzle.

[00:02:12]

Pero no hay nada de lo que se cuenta en la novela que se pueda probar, que no ocurrió porque se hicieron antes.

[00:02:18]

Antes de la exhumación se hicieron tantas trastadas en pan en plan Pepe Gotera y Otilio, que nada de lo que se cuenta aquí, por muy irreverente que pueda parecer, por muy fantasioso que, que nos pueda, que nos pueda parecer.

[00:02:32]

Nada de eso está probado que no ocurrió, así que bueno, yo lo dejo ahí en el aire.

[00:02:37]

No es para llevarlo a un libro de historia, pero por lo menos a mí me servía para un libro de historia, no para los libros de historia, no?

[00:02:44]

Oye Roberto, ahora entramos más en la historia, pero cuando empezó el confinamiento y todo esto de la pandemia, tú confesaste que habías estado bastante bloqueado creativamente. Totalmente.

[00:02:55]

No sé si coincidieron. Bueno, coincidió sobretodo lo grande, lo gordo, lo que teníamos encima. Eso estaba por encima, muy por encima de lo que imagino. Puede crear una.

[00:03:06]

Una mente como la mía, porque estamos metidos de lleno. Éramos protagonistas. Somos todavía protagonistas de esa, de esa distopía. Después hay otra cuestión más práctica y es que yo sobretodo suelo escribir en el tren y en el metro.

[00:03:19]

Y entonces, claro, eso, ahí me cortaban las alas en el AVE cuando voy y vengo habitualmente de Barcelona, desde Madrid a Barcelona y al revés. Y en el metro cuando voy o cuando vengo de la radio. Esos son mis.

[00:03:31]

Esos en realidad son mis estudios.

[00:03:32]

Ahí es donde yo me pongo con el móvil, con el iPad o lo que sea. Y escribo y si estaba.

[00:03:37]

Además, me daba mucha envidia el mundo de la música, que estaban en plena efervescencia creativa, verdad? Todos componiendo y uniéndose. Pero en cambio yo creo que desde desde el mundo de la literatura y los escritores, los que intentamos serlo. Yo he estado totalmente bloqueado, no me salía nada.

[00:03:54]

Es que era muy difícil imaginarse algo más gordo que lo que estaba pasando. Es muy difícil y sobre todo hay mucha literatura al respecto de lo que estaba, algo similar a lo que ha pasado en muchas novelas escritas sobre el tema. Sí, exactamente.

[00:04:07]

Fíjate qué coincidencia que yo tengo una novelita que es una distopía que se estaba vendiendo muy bien, sobretodo en Estados Unidos, a través de Amazon, etcétera. Y desde que entramos en la pandemia no se vende ni una escoba de eso.

[00:04:20]

Quiero decir que la gente está cansada y dice bueno, a mí no me vengas ahora con distopías y yo ya estoy viviendo la vida y ya estoy sufriendo esto.

[00:04:28]

Bueno, el inicio plantea la posibilidad de que Franco no fuese enterrado en el Valle de los Caídos. Pero fíjate, es que la actualidad y la realidad te echo un cable, Roberto, porque recordemos las imágenes en el momento en el que la capilla ardiente de Franco termina la llegada de su ataúd cerrado a cal y canto al panteón. Y hubo varias horas en las que no supimos qué pasó.

[00:04:50]

Esa es la primera. En la primera ocasión, quiero decir, en 1975, cuando llegó, se cerró el día antes, la tarde noche antes, la capilla ardiente, como dices tú.

[00:04:59]

Y después, cuando llega a mediodía, después de prácticamente 24 horas después de haber ido desde el Palacio Real otra vez al Pardo y de allí al Valle de los Caídos.

[00:05:07]

Y llega el abad, dice Hombre, pues a mí me gustaría ver a Franco.

[00:05:12]

Le dicen No, eso es imposible. Estaba sellado totalmente. Quiero decir, la tapa aquella de cristal que todos recordamos haber visto todos los que tenemos una edad, verdad, Naranjo?

[00:05:19]

Que recordamos haber visto. A través de la televisión eso estaba ya tapado y a la vez es que corre por ahí un rumor de que en realidad, a través de una operación de los servicios secretos, allí no estaba, se había protegido aquel ataúd de posibles profanaciones después, incluso en el Valle de los Caídos y que allí no estarían los restos de Franco.

[00:05:40]

Claro, como no hay ninguna. No hay ninguna certificación histórica. No, no llegó ningún forense, ni ni ahí ni después. Hace ahora un año la exhumación. Entonces, quién nos dice que estaba ahí? Franco. Por eso yo no. Yo no lo tengo claro.

[00:05:56]

Por lo que veo, hacer una entrevista es una novela muy difícil porque siempre estás en el límite, destriparlo. Y no soy yo el que la va a extirpar, obviamente.

[00:06:04]

Pero, y a saber lo que había adentro? Es lo que hay que ver.

[00:06:08]

Claro, claro, el hombre, porque aquello pesaba. Lo suyo es que yo pesaba.

[00:06:12]

Y la novela, sobre todo la línea argumental. Me inicié sin hacer ningún destripe, sin hacer spoiler. Como dice Naranjo, está en saber porque claro, supuestamente el helicóptero se estrella, se ha atentado un accidente o lo que sea. Y ahí es cuando se descubre. Está a la vista de todo el mundo, que allí no estaba Franco.

[00:06:31]

Entonces ahí tiene que haber otra cosa, otra cosa u otras cosas. Eso, eso es parte de la trama.

[00:06:36]

Claro, el protagonista es Ramón Santaolalla, que es un secretario de Estado ficticio, pero hay algunos datos biográficos que sí pueden tener algo que ver contigo. Roberto Bueno, tanto en tanto es así.

[00:06:49]

Hombre, yo me imagino que cada uno vuelca algo de lo suyo. No puede coincidir porque mira el año en el que arranca la novela y lleva los padres de este tal Ramón Santo Laya, que era un criajo de unos trece o catorce años. A ver qué hacen con él de y qué hacen de su vida.

[00:07:05]

Yo en ese año acababa de nacer, pero sin embargo, tan evidente es que uno inconscientemente vuelca algo de sí en el personaje que yo he contado en alguna ocasión, que mi madre es una de las lectoras cero de las primeras personas a quienes les doy el borrador, lo que estoy haciendo, etcétera.

[00:07:23]

Entonces, una vez habló con ella por teléfono y dijo Mamá, te has leído por dónde vas? De la novela dice Cuando tú llegas digo vamos, que yo sí.

[00:07:32]

Sí, sí, sí, hay cosillas, hay cosillas. Pero yo tengo una duda, fíjate muy eso. Esta pregunta probablemente sólo la entiendas tú y la entiendas. Roberto es Úrsula.

[00:07:42]

Está basado en Úrsula, el nombre de nuestra Úrsula.

[00:07:45]

Úrsula No, no, no es así. Sí que es cierto que qué busco?

[00:07:51]

Y nombre, no el personaje, sino el nombre, el nombre, el nombre, el nombre.

[00:07:55]

Desde luego, si yo no hubiera conocido a nuestra Úrsula, a Úrsula, claro, yo difícilmente le hubiera puesto a un personaje.

[00:08:00]

Úrsula Y ahora que lo dices, es verdad que yo cuando lo dibujaba, yo no soy mucho de describir a los personajes, yo soy más de dejarlos hablar y que la gente se haga una en función de cómo hablan, que se haga una idea de cómo pueden ser, cómo pueden respirar. Tal sí que es cierto, ahora que lo dices, que yo estaba, yo estaba con una especie de Úrsula joven en mi cabeza.

[00:08:19]

Claro que a mí me ha pasado igual leyéndolo.

[00:08:22]

Sí, claro, Roberto, puede pasar que haya quien lea la novela y dude de la verdad o de la realidad.

[00:08:30]

Hombre, tal y como están las cosas, un poco el juego de la novela, aparte de la trama, parte de las dosis de ironía, de sarcasmo, de distancia. Sí, irónica con la historia.

[00:08:41]

Yo creo que una de las cosas que yo tenía en la mente es pervertir del todo la realidad y demostrar cómo lo.

[00:08:50]

Lo más surrealista nos lo pueden vender como si hubiera pasado en realidad la historia.

[00:08:55]

Entonces estábamos en los tiempos en los que nos gusta más una Fain News que a un punto un lápiz. Imagínate. Claro, sí, sí, aquí, aquí hay carnaza para eso.

[00:09:03]

La culpa de que pudieras escribir esta novela fue por la radio. La culpa de que pudiera escribir esto. Sí, sí, en parte sí, porque vosotros, claro, empezáis aquí. Cuando arranca el día está todo por descubrir, las calles, por poner, etcétera.

[00:09:18]

Yo ya llevo unos años trabajando por la tarde, el día de la exhumación.

[00:09:22]

Tú qué cuentas ya a las cuatro de la tarde que no se haya dicho, que no se haya visto, que no se haya analizado.

[00:09:27]

Por ahí fue donde, tirando de los hilos, nos encontramos con alguien que dice cuidado, que yo os puedo contar la leyenda urbana que se cuece por ahí por los mentideros de Madrid desde hace mucho tiempo de que Franco en realidad no estuvo nunca y enterrado.

[00:09:42]

Entonces, y no estuvo nunca enterrado. Y también en esta exhumación hemos asistido a la falta de una prueba de ADN. Oye, y si no estamos exudando a Franco?

[00:09:52]

Entonces, claro, sí tiene mucho que ver con lo que yo vivía que aquel día en la radio.

[00:09:57]

Pero la novela sirve para ver la España de los 70 perfectamente a través del personaje y conocer la vida de ese personaje, de ese protagonista, que es un personaje muy típico de la época, que no tiene estudios, no tiene nada, pero poco a poco se va haciendo una carrera en un sitio paralelo al oficial. Eso pasa en muchas cosas en la vida y en España.

[00:10:18]

Es lo que decían muchos de aquella generación, de que sí que habían ido a la Unión. Pero la universidad de la vida, de la vida. Claro, entonces imagínate entre las calles de Barcelona, donde se cría, entre las que se instruye siendo como Lazarillo, porque esto tiene mucha novela, también tiene parte de la novela picaresca como lazarillo, de ese señor que supuestamente es un enviado comercial de los Estados Unidos, pero que todos presuponemos que allí lo del comercial es solo para para figurar en la tarjeta, pero que él se está dedicando a otras cosas de lo que se cuece entre bastidores, etcétera.

[00:10:54]

Ahí, al Madrid también de los 70, imagínatela de calle y de universidad en las venas que tiene Bravo.

[00:11:01]

Es que es una novela de Spies, principalmente. Eso es, eso es eso.

[00:11:07]

Roberto, has planteado en tu cuenta de Twitter una pregunta muy interesante. Se puede situar la acción de una novela en 2020, obviando totalmente el hecho de la pandemia? Cuál fue tu respuesta?

[00:11:18]

La respuesta que me dieron muchos, pero había división de opiniones entre el respetable, la mía. Yo la tenía clara. Yo creo que sí. Yo creo que la novela. A ver, todos tenemos unos límites porque hace poco me hablaron de cómo una escritora había presentado una novela supuestamente histórica donde todo se lo había inventado.

[00:11:33]

Hombre, yo creo que el pacto, el pacto de recreación imaginativa con el lector, es algo tácito, pero que hay que advertirlo, al menos no en las notas del autor. Pues me lo he inventado todo, pero.

[00:11:45]

Pero sí que es cierto que a mí me parece. Y todo eso me surgió porque vi a una crítica literaria escribir también en Twitter.

[00:11:54]

Bueno, es que puso de vuelta y media una novela sólo por el hecho de que estaba ambientada en 2020, porque imagino que la mujer la había escrito hace tres años y ya sabía que se iba a publicar en 2020 y lo proyectó aquí y no hacía ni referencia a la pandemia. Y bueno, primera parte es lo de menos. Entonces yo creo que claro, tenemos es eso, es una novela.

[00:12:14]

Yo creo que tenemos los que intentamos escribir. Yo creo que tenemos casi la obligación de eso, de huir de la realidad.

[00:12:21]

Sí, claro. Oye, la segunda parte de asesinos de serie. Pues mira, esa es la que debería estar escrita esta frase nada está, está hecha y va a salir. En mayo ya tenía fecha. Bueno, se llama Salvarás a mis hijos y la hemos pospuesto porque como se tuvo que cancelar todo y en principio se postergó para octubre, pero en octubre yo tenía esto preparado que coincidía con el aniversario de la exhumación. Por lo tanto, decidimos primero ésta de quienes manejan los hilos y la otra tiene fecha.

[00:12:53]

Si no pasa nada para septiembre del año que viene.

[00:12:56]

Oye, Roberto, cómo se lleva eso de que has dicho al principio me queda un poco la verdad. Eso que dices, eso se estaba vendiendo bien en América. No me digas que ya estamos así cobrando dólares.

[00:13:07]

cabrÃa recordar esto es hablar, señores, tú sabes, tú sabes que también en esto y yo no voy. Yo, yo, por estar un poco entre la élite de los que follan, yo no voy a ser menos. Pero qué quiero decir? Que cuando, cuando, cuando se habla de. Cuando se habla de que se vende bien hoy en día un libro. A mí me gustaría que supierais los niveles en los que nos movemos. Cuando se dice no es que hay que apoyar.

[00:13:31]

Claro que hay que apoyar a las librerías locales. Pero también Amazon está siendo un músculo importantísimo, ya no sólo para agregadores, sino para el señor que que fabrica bicicletas el Lekeitio y las puede vender a China, si no ese pobre comerciante. Si no estuviera Amazon, cómo las va a llevar allí entonces? Claro, cuando se demoniza a Amazon sí, está muy bien.

[00:13:52]

Yo soy el primero que defiende.

[00:13:54]

Desde luego me pongo ahí, en la primera línea, al comercio local, al pequeño, a la librería. Pero no vemos ni hacemos tampoco a Amazon, porque es estar fuera de las reglas de juego de hoy en día. No, desde luego.

[00:14:07]

Desde luego que sí. Aquí sabes, Roberto, que las preguntas interesantes las hace Goyo González sobre educación y ha venido.

[00:14:16]

Sí, sí, sí, sí, si os llevo escuchando otra. Qué pasa?

[00:14:23]

De qué acontecimiento reciente de la historia de España? Pandemias. Aparte, hubiera cambiado el curso?

[00:14:32]

Ya, ya, ya, ya. Jo, pues esta es la pregunta interesante.

[00:14:38]

Por eso estaba tan calladito, por eso estaba calladita que tengo gallego la historia de España, de la historia recién RE5, el 23-F.

[00:14:49]

Qué hubiera pasado en su novela para cambiar el 23-F en el 23-F?

[00:14:56]

Hubiera sido la conspiración si hubiera intentado llevar a cabo, pero hubiera sido, como decía antes de Pepe Gotera y Otilio, osea, hubiera sido un desastre más todavía de lo que fue. Más, más, más de los 80 a los 90.

[00:15:11]

Guarda algo del Roberto de entonces? Todo? Pues sí, sí. Yo me veo en el espejo, si vosotros lo sabéis.

[00:15:18]

Está casi igual que le da igual. Basta, basta hasta física. Sí, igual, igual, igual. Físicamente igual, el mismo es uno de los tres, hemos crecido. Ninguno.

[00:15:30]

Eso es el mismo ímpetu y todo.

[00:15:32]

Además, como tengo este color de pelo donde se desdibujan las canas y soy camuflaba un poquillo entre el rubio y el cano, está igual.

[00:15:40]

Muy bien, supongamos, ya vio gráficamente que usted escribe la novela de su juventud, titularla Lo que nos quisimos y la de su vejez.

[00:15:57]

Lo que nos querremos es bueno y ya por último.

[00:16:02]

Cuántas veces al día le dan ganas de tirarse por la ventana en los días en los que estoy optimista o no menos de cinco. No lo hagas. No, no lo hagas.

[00:16:19]

Aún al maulas, una buena novela siempre es un buen paracaídas. Lo que si ésta es buena. Quienes manejan los hilos. Querido Roberto Sánchez, sabes que te queremos muchísimo aquí y sabes que es recíproco.

[00:16:31]

Qué placer, qué ratito más. Más bueno y qué rápido ha pasado esto.

[00:16:34]

Lo mismo decimos, Roberto. Cuídate mucho, hijo. Un fuerte abrazo a todos en casa. Enhorabuena!

[00:16:38]

Es muy buena para la novela. Gracias, Rochas. Gracias. Hasta luego. A Toni le interesa muchísimo la novela, pero también la mutua, porque la si es que estaba, estaba yo actuá, es que estaba yo entre la novela distópica y lo utópica y estaba aquí concentrada. Pero oye, es que la mutua tiene mucho que decir, porque con la que está cayendo, con eso de que manejan los hilos, quién lo maneja? Lo que nos gustaría son que nos pusieran las cosas más fáciles.

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[00:22:33]

COPE Madrid. Herrera en COPE estar informado. Seguramente muchos de ustedes hayan tenido la oportunidad de escucharlo esta misma noche en el programa de la Noche de Arjona y ya en la madrugada de este lunes Adolfo Arjona.

[00:22:52]

La verdad es que consigue algunos personajes que son fantásticos, son bien interesantes. Y esta noche ha tenido a uno de ellos, un agente de la DEA, Javier Peña, quien es Javier Peña. Bueno, pues él es uno de los agentes elegidos para localizar y abatir al hombre más buscado durante muchas temporadas y muchos días en el mundo. Pablo Emilio Escobar Gaviria. Esa misión en la que participó directamente Javier Peña, culminó el 2 de diciembre del 93 en Medellín, en Colombia y la verdad es que dejó imágenes para la historia.

[00:23:28]

Javier Peña nació y se crió en los Estados Unidos, pero habla perfectamente castellano porque sus abuelos eran mexicanos. Todo indicaba que bueno, se iba a dedicar al rancho familiar, pero él quería ser policía. Así que entre julio del 92 y diciembre del 93, después de un durísimo entrenamiento, se marchó a Medellín con su inseparable compañero Steve Murphy, y allí se unieron ellos dos al famoso bloque de búsqueda que perseguía a ese ser aparentemente intocable que fue Pablo Escobar.

[00:24:00]

Fueron unos meses intensos, una época en la vida de este agente que sólo él es capaz de narrar sin dejarse ningún detalle relevante, porque una de sus máximas en la vida es que el pasado no debe ser olvidado. Así que esta noche he estado con Adolfo Arjona, Javier Peña y le contaba algunas cosas muy interesantes que queremos rescatar para ustedes.

[00:24:19]

Por ejemplo, las conexiones entre Pablo Escobar y ETA fueron los terroristas de ETA los que enseñaron a Pablo Escobar a a matar y a causar el terror instalando bombas. Existió esa conexión? Pablo Escobar y la banda de asesinos de la ETA?

[00:24:35]

Sí, lo digo porque yo me acuerdo que los informantes nos decían que leer había llegado o ya no Sekou Образом, pero yo lo que sí me acuerdo es que ellos denunciaron como poner a los GAL como los cabu bombas e suscità claro en mi mente que luego fueron primeros de cómo enseñar a los sicarios de Pablo Escobar como o hacia los carros bombas. No tengo mucha más información, pero sé que no fueron los primeros. Ya después hubo otros grupos que vinieron a enseñar a los sicarios, perolo los de los de ETA fueron primero palos, carro, bombas de Pablo Escobar.

[00:25:17]

Sí, ahí se queda el dato es ya espeluznante. Le contaba también Juan Peña, este agente de la DEA, Adolfo Arjona. Cómo era la vida de Pablo Escobar en la cárcel? Una cárcel que era conocida como la Catedral.

[00:25:34]

Un día después de la huida, os hacen el encargo de acudir a allí, a la cárcel, a la catedral, a intentar recabar toda la información posible. De hecho, duermes en la misma cama en la que había dormido Pablo Escobar. Era tan extraordinaria la catedral como se ha dicho. Y por qué terminas metiéndote en la cama donde dormía Escobar?

[00:25:55]

Y era, no era cárcel. Era como un hoyo, un campo de golf, un country club. No había, no había barras. Yo me juego, yo iguel el siguiente día que Pablo se escapa. Y ese es contuvimos. Esta es una cárcel. Taba viviendo como un rey, tenía televisores, tenía su apartamento, salías de su apartamento y era una vista hermosa la ciudad de Medellín. Pero lo que nunca se olvida y lo tengo todo en mi mente, era una pintura de cerámica hecha a mano de la Virgen María arriba de su cama.

[00:26:32]

En otras palabras, todas las noches que Pablo Escobar se dormía miraba a la Virgen María. La verdad que se ha hablado mucho de cómo era aquella vida en la Catedral, en esa cárcel. Incluso varios futbolistas de la selección colombiana de fútbol iban a jugar con él. Iban a echar un partidito ahí. Imagínense como como era su vida en esa cárcel. Y también pueden imaginar seguramente que a este agente de la DEA, pues la vida no, no le resultó muy fácil.

[00:27:02]

Durante aquel tiempo en el que perseguía a Pablo Escobar, en cuanto costaba la muerte de dos agentes de la DEA. Como. Como vosotros. Cuánto ofrecía el patrón por tu vida o la de tu compañero Steve Murphy?

[00:27:16]

Y nosotros nos dimos cuenta de que estaba ofreciendo droga en ese tiempo. Eran como 300 mil dólares, que en ese tiempo era como un millón de dólares. Ese dinero. O sí? Si había dinero, teníamos información. Yo. Yo me tuve que mudar de mi apartamento dos veces porque a los los sicarios de Pablo Escobar venían detrás de mí.

[00:27:42]

Claro, también se pueden imaginar que aparte de querer acabar con la vida de estos agentes.

[00:27:47]

Otra de las soluciones podría ser Cómprales ante tanto dinero, ante tantos placeres. Nunca nadie de los círculos de Escobar, o incluso el cartel de Cali, se acercaron a Steve Murphy o se acercaron a Javier Peña y a cambio de una cierta relajación en sus investigaciones, le prometieron dinero y placeres.

[00:28:11]

No, no realmente. Nunca, nunca. Cuando llegué al bloque de búsqueda a mí me dijeron los los jefes del Bloque de Búsqueda de Medellín y Javier vinieron aquí. Notamos los ojos detrás de dinero, notamos defraudas de droga. Estamos detrás de la muerte de Pablo Escobar. Era una revancha, una cosa personal. Si había dinero, muchos políticos. Yell siguió Garroway dinero. Unos policías robaron dinero. Nosotros. Yo nunca tuve. No, no, eso no es nada.

[00:28:47]

No es nada cierto.

[00:28:50]

Otro de los momentos de esta entrevista tan especial, tan interesante, fue cuando Juan Peña recordaba a preguntas de Adolfo Arjona Cómo fue el momento de la muerte de Pablo y Pablo Escobar?

[00:29:01]

Está tirándoles con pistola? Está disparando. Pablo Escobar se va al techo tratando otra vez de escapar. Y hubo otro tiroteo. Y Pablo Escobar fue dado de baja por los muchachos. La policía del bloque de búsqueda de Pablo Escobar períodos dos pistolas rozarnos cuando ya vieron el cuerpo, Pablo Escobar perdió las dos armas que él estaba disparando. Y después de ese tiempo, ya cuando llegó, ya se dieron cuenta que Pablo Escobar ya, ya le habían dado de baja.

[00:29:38]

Uno de los mayores de la policía por radio dice Vive Colombia, viva Colombia. Pablo Escobar está muerto.

[00:29:46]

Queríamos también recordar nada más que un momento. Cómo eran aquellos laboratorios de cocaína de Pablo Escobar?

[00:29:53]

Señor Peña, qué era? Tranquila, Andia y quién estaba detrás de ese lugar?

[00:29:58]

Bueno, tranquila, Andia. Vuelos laboratorios de cocaína más grandes que había en Colombia y los jefes. Era, pues, el famoso vocero Gonzalo Rodríguez Gacha Televisión decano y era socio de Pablo Escobar. Son los dos. Comenzamos los laboratorios más grandes en Colombia. Eran gigan tísimo, estaban produciendo cocaína más o menos. Eran mil mil kilos diariamente y yo nunca había visto laboratorios tan grandes. Eran ciudades adentro, había reglas, había más o menos. Se trabajaban como siempre, su monedero, un pueblito y todos tenían reglas, todos tenían horarios de trabajar.

[00:30:43]

Y Adolphus, una cosa que en todos los laboratorios el tiempo. Mi soprendió era que había un aviso en la pared, en todos los laboratorios y dice si usté va a usar cocaína en este laboratorio, nosotros lo vamos a matar.

[00:31:02]

Pablo Escobar Impresionante la entrevista de la verdad que te deja atrapado, enganchado. La tienen ustedes completa, eh? En Copé punto es la noche de Arjona. Entrevista a este agente de la DEA, Javier Peña, que formó parte de la operación para localizar y abatir al hombre más buscado en esos años 90, Pablo Escobar. Qué?

[00:31:25]

Qué personaje de Pablo Escobar da para tantas cosas, para tantas cosas? Y todavía está así. Viajes a Colombia todavía está presente en algunas de las conversaciones, todavía en algunos de los escenarios. Está presente y se le llama presupuesto que el gobierno groom.

[00:31:40]

Son lugares donde no llegaba el gol, no llegaba, llegaba él, que era él, era el problema fundamental.

[00:31:46]

Bueno, voy yo, pues tú dirás, pues vamos a hablar de una droga saludable para todos aquellos amantes de los bares entre los que nos encontramos los miembros de este equipo.

[00:31:55]

De las patatas bravas hay que buenas, por favor.

[00:31:59]

Alguien más grande quien hizo por primera vez unas patatas bravas? No lo sé. Bueno, yo se dispone. Imponen. En Madrid hay un bar donde ponen dos, aquí dos bandos. Aquí se inventó la patata para los dos bares que ya por desgracia, cerraron.

[00:32:14]

Dicen todos los expertos gastronómicos y me voy a ganar la enemistad de algún barcelonés que otro, porque la teoría de la patata brava se la echan a pulso madrileños y catalanes.

[00:32:26]

Pero los aspectos maravillosos gastronómicos centran su origen en dos establecimientos la casona y Casa Pellizco, cerrados hace ya bastantes años en torno a finales de los 40, sobre todo a comienzos de los 50, se empieza a hablar de las patatas bravas.

[00:32:45]

En Madrid tuvieron una gran popularidad en los 60, llegaron los años 70 y se extendieron ya por todo el territorio español.

[00:32:52]

Pero en torno a los 50 es cuando la autoría de la patata brava se la pasan catalanes y madrileños unos a otros. Unos piensan que son ellos los autores y los otros también.

[00:33:03]

La patata brava que hacía que muchísimas personas, como en Doña Manolita, se pusieran en fila india, o sea, haciendo cola para poder comerlas. Había tortas para disfrutar de las patatas bravas en aquellos tiempos. La receta de las patatas, cómo las hacéis vosotros?

[00:33:20]

A ver la salsa. La salsa tiene varios, tiene variaciones porque hay algunos que que la basan en una base de tomate frito y hay otros que lo hacen simplemente con caldo, como si fuese una especie de bechamel inguna deglute de la que hablábamos el otro día.

[00:33:34]

Y es verdad, algunos las fríen, otros las cuecen primero y luego las fríen, otro solo las cuecen, otras incluso los hacen al horno.

[00:33:43]

Y respecto al corte, pues parece que sí hay consenso. Deben ir en dados lo suficientemente grandes o pequeños para que nos entren en la boca sin ningún problema.

[00:33:54]

La salsa brava y en ello ha dado en el clavo.

[00:33:58]

Alberto Herrera, que cocina como un servidor bastante bien baja Modesto que sube bollito, verdad?

[00:34:05]

Así los otros generase que le ponen cayena en vez de pimentón picante. Que les ponen más cebolla que que les echan ajo. Caldo de pollo o no, etcétera. Esto va en gustos, pero hoy os voy a dar la receta auténtica de la salsa brava.

[00:34:25]

Os parece bien? Muy bien.

[00:34:26]

Tomamos nota, pero antes María José deberían acuÃfero no lo tenéis así?

[00:34:31]

Amenes de los tomates malnacida una tienes que hablar claramente. No vamos a hacer una ensaladita con tomates.

[00:34:36]

Maracuyá Bien. Os recuerdo que la semana pasada os decía que iba a cocinar con Mario Sandoval un dos estrellas Michelin preparando la cata para el Delicias de aquí de este mes. Bueno, pues el tío con unas pochas que estábamos probando y que irán en la caja de este mes me hizo una ensalada de pochas y tomates. Mar azul espectacular. Se coge el tomate mar azul. Sabéis que es azul porque tiene antocianinas, vitamina C, b6, fibra, o sea que previene enfermedades.

[00:35:02]

Es una auténtica maravilla y los hacen en hortícola uada Alfeo en Motril, en Granada todavía fijáos, estamos ya entrando casi en el invierno hay tomates sin necesidad de plástico, osea al aire libre porque hay un microclima allí y se siguen dando. Bueno, pues coge un tomate en azul y lo cortó muy finito, primero en cuartos y luego ya en pequeñas láminas como si fuera un carpaccio y después hizo una vinagreta con aceite, con unas perlas de vinagre que son como un caviar de vinagre, como los que se hacen de aceite que explotan en la boca y con sal.

[00:35:33]

Hizo una emulsión tiqui tiqui tiqui tiqui, introdujo las pochas que vienen conservadas al natural, o sea, sin conservantes de ningún tipo.

[00:35:41]

Lo mezcló en esa vinagreta, lo puso sobre los tomatitos mar azul, puso por encima, después su toquecito, unas florecitas y quedó un plato que no os podéis imaginar. Que cosa más rica ver y más saludable lo veréis dentro de una semana.

[00:35:56]

Este plato, claro, tendríamos que maridar o armonizar con un vino.

[00:36:01]

Chicas, vosotras que sois de la Mancha, vamos, lo menos un vino.

[00:36:06]

Denominación de origen La Mancha y para la ocasión no sé qué pensáis. Alberto, a ti esto de los vinos también con la comida lo haces de maravilla. Un tinto joven, un tinto joven, fresquito, fijáos y divertido y divertido el que los tintos jóvenes de La Mancha son divertidos porque son vinos como jóvenes que son con mucho vigor. Por eso lo decía, por eso lo decía con mucha fruta.

[00:36:29]

Vienen las uvas después de inviernos duros y veranos calurosos, sin ningún tipo de enfermedad, porque el sol hace que no se desarrollen. Son vinos que podría ser perfectamente. Abanicos ecológicos de la variedad Tempranillo sencible del Cabernet Syrah. En fin, todos con potencia aromática que le van de maravilla los guisos manchegos y por qué no, también a unas patatas bravas. Vamos a hacerlas. Venga a tomar nota. Venga, vamos. Cebolla.

[00:36:54]

Se reía ante el naranjo porque ha dicho que es que la compra de bote. Soy una madre. Trabajadores la compraba.

[00:37:00]

Bueno. No pongas excusas. Si también vamos a labraba.

[00:37:07]

Venga, venga, que venga cebolla. Me voy a mi picadita.

[00:37:10]

La aplicamos muy fina y la apoyamos antes de que tome color. Vamos a añadir pimentón dulce y pimentón picante, media cucharada sopera de cada e incorporamos la harina. Vamos a poner unas dos cucharadas soperas de harina. Mezclamos muy bien. Hacemos la RUU de la que ya hemos hablado otras veces, como cuando hacemos una vez Amel, que tuviste un poquito pero sin que se queme y vamos añadiendo el caldo.

[00:37:38]

A eso se le llama ruf la ruse. Cuando hacemos bechamel añadimos leche templada. Nosotros vamos a hacer lo mismo, pero con un caldo de ave, de pollo, de peladito, poco a poco y sin parar de mover para conseguir la velutina. El espesor nos lo va ayudando la cantidad de caldo que le vamos a ir echando. 10 minutitos pasamos por la batidora, luego un colador muy fino y ya tenemos nuestra salsa brava y las patatas pues podemos hacerlas de dos maneras o dorando las directamente o primero con el aceite caliente pero suave, darles un primer toque dorado y después subir la temperatura del aceite, o sea, sacarlas escurrida, volverlas a echar y terminar las de freír.

[00:38:21]

Mira, te voy a contar una técnica Goyo, que aprendí viendo la tele de un cocinero. Se llama Gestos Blumenthal, que es uno de los mejores cocina anguloso inglés a nivel mundial. Ya que me quedé, me quedé Maruja Gallaudet.

[00:38:33]

Él hace tres frituras, es decir, de la primera de muy baja a 70 grados durante unos 20 minutos se queda muy muy muy muy poco cocinada.

[00:38:43]

Luego le pega otra fritura a 130 y luego la dejas. La meta la metes en el congelador para que tardan toda la humedad dentro y luego le pega ya una a 220 que será durante 4 minutos. Bueno, qué queda? Pues mira si tomo nota, eh? Gracias Blumenthal, gracias Alberto Herrera. Y ahora ya amigos míos, hagamos el ejercicio.

[00:39:03]

Venga, vamos a en el protocolo, vamos a hacer ejercicio. Bueno, somos todos un poco perezosos a la hora de ir al gimnasio a la cola. Hola Patri, cuento paseamos de vez en cuando, pero por qué no hacer ejercicio?

[00:39:16]

Divertido, siempre divertido. Por favor, ejercicio divertido.

[00:39:20]

Sabéis que yo utilizo muchas veces en mi sección del gran Go Jinny de protocolo los símiles animales porque me parecen super super piratas.

[00:39:29]

Por ejemplo, Maseo hojas, paseo animal, deslizarse como una serpiente, saltar como una rana o un canguro, galopar como un caballito o caminar como un oso a cuatro patas.

[00:39:41]

Cada uno debería hacer un papel. Los miembros de la familia Yo me pido el caballo, yo me pido el oso, yo me pido la serpiente. Y todos como si estuviéramos en una granja animal, en un pequeño soh, en el salón de casa, haciendo cada uno divertido.

[00:39:54]

Vámonos a partir. Nos gusta.

[00:39:55]

Bueno, juguemos bella inclui ya que me pongo a hacer paso paño y deunos algo porque es su mozuelos, claro, el juego, Simon dice.

[00:40:06]

Hay alguien que es Simón y Simón dice lo que debemos hacer, por ejemplo, pequeñas carreras para conseguir un objeto que se encuentre lejos de nosotros. Traerlo al punto de partida. Mover los brazos sobre la cabeza. Hacer tablas de gimnasia sueca. Caminar a la pata coja. Todo lo que diga Simón. Cada x tiempo. Simón es otra persona.

[00:40:27]

Entonces consiste en ponerle pruebas al otro para que esté en movimiento.

[00:40:34]

Esto es lo que vamos a buscar con estos juegos.

[00:40:37]

Estos juegos super super caramelo.

[00:40:40]

Yo me pido de El Pirata. Yo me pido Simón. Tú te pide Simón, que es el de Simón. Te gusta? No el equili monta el equilibrista. Ponemos una cinta de carrocero en el suelo y caminamos sobre la línea intentando no perder el equilibrio.

[00:40:54]

Esto es muy sencillo explotar burbujas, perseguir pompas de jabón. Bueno, atención chicos, porque esto se puede hacer con el mistol.

[00:41:03]

Qué pasa? Tan grave?

[00:41:04]

Si vamos a ir con él. Mistol isus mientras fregamos los platos. Bien. Y entonces, por ejemplo, si le quitamos al colador lo que es la rejilla, nos quedamos con un aro y un palito.

[00:41:18]

Bueno, pues metemos en el mistol con agua. Soplamos. Consiste en ir persiguiendo a la bolita, las pompas de jabón por la habitación y explotando las que más explote.

[00:41:30]

Gana llenar el cubo, sacar agua de un cubo separado de otro e ir llenándolo con una taza, solo una por viaje y sin derramar el agua. El primero que lo llene gana.

[00:41:41]

Como no lo vamos a pasar esta tarde ya me parece que es muy divertido. Lanzamiento, lanzamiento de garbanzos.

[00:41:51]

Eso tiene poco.

[00:41:52]

No, no, no, eso no lo digas.

[00:41:55]

No, no, no ponemos un tarro o una lata a una distancia prudente. Consiste en colar los garbanzos. Bueno, bien, pero el ejercicio se hace cuando tienes que recoger todos los juguetes.

[00:42:09]

Sí, claro. Entonces es agáchate y vuélvete a agachar. Que nos haga. ChadItes Comprenderos ya señaló Rady. Y ahora a recoger. Claro, hacer bolos con papel higiénico, con rollos de papel higiénico e intentar como bolos con una pelota.

[00:42:26]

Si te pone guita, bolitas, bolitas al final, al final del pasillo puedes poner un rollo encima de otro y haces un bolo, otro rollo encima de otro y a sus promulgo otro bol, otro bolo y luego tratas de tirarlos con una pelotita de tenis utilizando las piernas como si estuvieras jugando al fútbol.

[00:42:42]

Pero por qué si movemos todos los músculos de la pierna?

[00:42:45]

Si en los de toda la vida como saltar a la comba o que es muy muy muy gusiluz, es carrera de obstáculos. En casa hay, por ejemplo, reptar por debajo de una mesa, subirse a las sillas, saltar sobre los cojines, esquivar camas. Todo esto a gran velocidad.

[00:43:04]

La silla lo hace la gente con normalidad. Tú y yo no cuesta, pero a la gente lo hace con normalidad.

[00:43:09]

Pero subirse a una silla, bajarse de la silla, claro, saltar por encima de una cama, pasar por debajo de una mesa.

[00:43:16]

No me diréis que no es un ejercicio de psicología y muy divertido, pero yo creo que esta tarea de apoderado en el sofá y luego también creo ella por último, sin tocar el suelo con las manos, destruir las burbujas de papel, o sea, el papel burbuja con la nariz, con la nariz, con la nariz, con lo guay.

[00:43:34]

Eso te obliga a inclinarte, a mantener el escenario y con la nariz como si fueras un pollo picando, tomándolas, reventando.

[00:43:43]

Ya está. Papel burbuja. Qué os ha parecido?

[00:43:46]

Muy magnífica la parte, pero no es lo que estábamos esperando para mejorar nuestras vidas.

[00:43:52]

Hombre, que esa tarde Iñaqui y aplaudiendo y que qué hombre no se dedique a la gimnasia de preparador físico.

[00:43:58]

Vamos a lo contrario, la vida sería otra, sería vas a dejar de comer? Dolorosísimo.

[00:44:04]

Pues mira, oye, Notting, no? Ahora mismo no tengo ni idea. Y tú?

[00:44:08]

Oye, voy a poner en Migoya. Vamos a esta gran pochas con una salsa de marisco.

[00:44:14]

Ok?

[00:44:15]

Bueno, anda, Antonia, pues yo voy a probar lo de la salsa brava y lo que haga tu mujer, no?

[00:44:22]

Carne guisada tiene buena ejeplo.

[00:44:25]

La he visto en el abatible y yo estoy como amainó, que no sé todavía si es que estamos hechos el uno para uno, para el otro, el uno para el otro. El Ángelus.