Eso es lo de los exorcismos, que buena previa para el debate.

¡guau! Luego tengo a Ciro López haciendo la Ouija. ¡Ah! Ojo.

No, pero ojo, que a ver si vais a despertar un espíritu y se os mete dentro.

No, coño, que claro, yo nunca he visto nada en mi vida, pero él asegura que él ha tenido varios... Y además, si no, no es un chalá, o sea, si no, no es un tío, un periodista deportivo muy famoso, que él ha hecho Ouijas en las que el vaso en el que estaba, o sea, con el que estaban jugando jugando, como se llame, ha salido. Disparado. Disparado. Y se ha estallado contra una pared. Bueno, vamos allá, amigos. Estamos en The War Project, que hoy puede pasar todo.

Claro, ya te digo, yo entrevisté a un exorcista que ha hecho más de 2000 exorcismos.

Padre Acuña. Exacto. Para empezar, el Vaticano... Sarcovispo.

Pero él es... Luterano. Claro, él no es católico, seguidor del papa.

Vale.

Pero bueno, es católico, pero no seguidor del papa.

No está, digamos, en el rango del Vaticano, sino que va por otro lado.

Exacto. Ellos son más abiertos, aceptan mujeres sacerdotisas. ¿Vuen casar? Sí. Sí, claro. Entonces, ellos son más abiertos a todo este tipo de...

¿y él hace exorcismos?

Sí, desde hace 20 años, que tuvo que improvisar un exorcismo, dice, en una misa que estaba dando, tuvo que improvisar un primer exorcismo y a partir de ahí tenía colas de cientos de personas cada vez para que realizase exorcismos. Claro que yo le decía: A ver, la gente te llamará por exorcismos de cosas que no son... ¿Sabes cómo haces una criba? Porque me decía: A mí me escriben al día 100 correos en plan... Hoy. Claro, hoy en día. Dice una madre: Es que mi hijo adolescente está poseido. No recoge la habitación, no me hace puto caso.

No, que habla con un yado, no sé qué pasa.

Habla raro, dice: Fucking panza, está poseido seguro. Y claro, y dice que él hace muchísima criba, evidentemente, qué tal.

¿te dijo en qué se basa para hacer criba? O sea, ¿qué método usa?

Sí, que hay varios signos claros de una persona está poseida. Me los dijo, los analicé un poco. Esto lo siempre. Mira, uno es sanzonismo. Me impresionan sus historias, sí. Me contó una.

Dime los símbolos, me explicas la heavy. Vale, te digo.

Una es sancionismo, la fuerza extrema. O sea, tener tener mucha más fuerza de la que tus capacidades tal. Pero claro, eso realmente se explica por el chute de la adrenalina, porque realmente tú en unos momentos de tensión, tu cuerpo ya no te manda esas limitaciones corporales y puedes hacer ciertas cosas. Entonces, bueno, ahí solo dejamos un poco en suspense. Luego también es la levitación, que dice que solo vio a una persona.

Eso sí que no es adrenalina. Claro. Él ha visto a una persona en levitar.

Un niño, sí, y no está grabado. Entonces, claro, hay monjes tibetanos que dicen levitar, pero pueden tener muchos trucos, realmente han ido a investigar. No hay una persona que haya levitado a 360 grados sin una cortina detrás y que se haya demostrado.

Que esté grabado o que haya una notaría ahí certificando.

Exacto. Otra es la xenoglósia, que esta me fascina.

Lo de hablar varios idiomas.

Lo de hablar lenguas o muertas o desconocidas para la persona, o sea, que de repente tú te pongas a hablar en arameo. Y ahí es donde me contó la historia, que claro, que me dejó... Ostras, es que una mujer decía, una ama de casa, Se cayó al suelo de repente en la misa y empezó a hablar lenguas muertas. Y él... O sea, claro, aquí todo el mundo, hay que cada uno cree lo que quiera, pero está el vídeo. Lo que pasa que, claro, no puedes discernir si están diciendo algo de verdad o no, pero dice que él entendió porque él tiene el don de hablar lenguas muertas, entonces entendió lo que le decía la mujer y decía... Y decía, y se ve que le decía acogiendo la mujer: No me devuelvas aquel lugar helado. Y él le dijo algo así como: Pero el infierno, porque claro, es un demonio, pero el infierno no arde. Dice: No, en el infierno estamos todos solos y aislados, el fuego lo llevamos dentro de nosotros.

Mal rollo. Es un destino eterno bastante oscuro No, no mola mucho. Me impresionó. Claro, cuando hablas con alguien como él, siendo tú escéptica, ciencia pura, ¿crees que puede ser un charlatán? ¿Notaste esas vibes? Porque al final está diciendo cosas que para ti, seguramente, o para el método científico, no tiene ningún atisbo de realidad. Cuando lo hablaste con él, ¿qué opina?

Esto es muy subjetivo. Depende, cuando me pongo cara a cara a una persona, puedo ver... Bueno, no tengo ninguna ciencia exacta, ¿no?

O ver runner, es decir, es replicante.

Pero el tema de los exortos, todo el tema de la religión influye tanto lo personal, la simbología, la influencia de la religión para tantísimas cosas. Tú habrás visto estos eventos evangélicos que hace pal y se caen al suelo. Hay muchísimo poder de la sugestión. Entonces, me creo que muchísima gente crea que está poseida.

Una cosa, tenéis que microfonar o algo. Podéis venir, no tengáis vergüenza, que estamos aquí hablando de Jesucristo. Gracias.

Jesucristo, el demón.

Jesucristo es el El bueno. El bueno es bueno. El bueno es bueno. El jurista dice: Se acabó la tontería, demonio, fuera de aquí. Claro, a tomar un saco. Se pira, ya está. Hombre, claro, le entró en miedo. No, te habla en latín. Sacabar humo, como sea, y adiós.

Pues eso, yo veo... Es que no, que yo veo ahí...

No te parece un charlatán, eso sí, no te dio esa sensación.

No, no me dio la sensación.

No, yo lo vi en entrevista y había como una cordialidad, que parecía que no lo estabas examinando, sino que...

Claro, hombre, también es mi... O sea, evidentemente yo lo traigo con honestidad, sabiendo que yo soy escéptica, pero no con... Oye, te voy a dejar como... Tú no eres documental. Yo quiero escuchar. No, o sea, yo tengo obviamente mis creencias y yo siempre busco pruebas, es lo que ahora hablaremos, pero ese es el objetivo. Pero yo no voy a determinar que una persona es un charlatán, porque creo muchísimo que la influencia de la religión, la simbología, muchísima gente se puede convencer de que está poseída y que le puede hacer un bien que una persona le haga un exorcismo, por raro que parezca.

Y creas o no, en Dios y tal, la religión ha tenido y tiene para muchas personas una función maravillosa. Claro, Y para países incluso desfavorecidos, donde es casi su única salvación, ha tenido una función que puede ser sana, incluso. Otra cosa es que tú creas o no creas, que yo soy el agnóstico etpano, pero ha tenido su función. Luego otra cosa es las matanzas y todas las historias que se han hecho en el nombre de...

Exacto, pero la clave es la libertad, tú tener capacidad de elección de qué crees o no. El problema es cuando te crían de una manera, no te dejan ser de una manera por doctrina religiosa. A mí es lo que intento luchar contra ello. Pero aparte de eso, hay que tener también la simbología en la sociedad y ya está.