A nivel personal, ¿tú consideras que con lo que se sabe era una buena persona? Es que fíjate, esto tiene que ver mucho con cómo concebimos hoy la historia. Bueno, Nosterlitz, lo que te decía, simplemente que logró que sus enemigos hiciesen lo que él quería. Punto. Y hasta ahí por eso ganó, y estaba en minoría. Y además, la batalla la empezó a planear antes, también con nota, enviando cosas a los emisarios, que interpretaban los espías. Con engaños. Sí, era un genio. Y Y buena persona. Es que nos hemos acostumbrado también a una época en la que no podemos reconocer... Estás hablando con un francés.

Ya, Napoleón te toca ahí la patatita.

A mí me gusta el aspecto de Napoleón, que sí fue capaz de esparcir los valores ilustrados y de la Revolución Francesa. Y eso que él renunció un poco a ellos, porque luego se hizo emperador.

Claro, que también quiero preguntarte por qué.

Instauró el esclavismo cuando ya lo habían quitado los derechos del hombre y del ciudadano. Pero sí es verdad que los valores ilustrados en gran medida, permearon en las sociedades, los reinos europeos, por la expansión napoleónica. Cuando luchan contra él, es en parte porque quieren acabar con la Revolución Francesa. Él llega al poder poco después de la Revolución Francesa 1789, Regimen del Terror, y al poco ya está él. Primero como medio gobernando y luego ya emperador. Y se aliaron siete veces contra él. Pero ¿Por qué era un genio? ¿Por qué tal? ¿Por qué les caían?. No, porque no querían que la Revolución Francesa llegase a todas las monarquías. Y estos valores de la Revolución Francesa, que muchos hemos incorporado, no a nuestro día a día, pero me refiero a los valores de Estado que hablan de los derechos del hombre y del ciudadano.

De lo que se llama de la Europa, de esta Europa. Muchos vienen de esto.

Buena persona, probablemente muy ambicioso, tremendamente ambicioso. No creo que fuese como en la película con esta relación tan turbia con Josefina, con Daddy Jesús. No lo creo. Tenía una relación un poco... Es que tuvo miles de amantes. Tuvo muchísimos amantes como todos en la época.

Tío con poder, siendo el máximo de un país, que no iba a hacer.

Claro, que tampoco era...

Más promiscuo de lo que sería cualquier otro gobernante, seguramente de la época. Exacto, justo. Pero, ¿por qué pasa de ser un un ejemplo humano ser un emperador y un emperador Dios? ¿Qué cambia ahí en la mente de Napoleón?

Esto hizo un truquito, además. Iban a montar una especie de triumvirato a lo romano. Y decían: Gobernamos en orden alfabético. Se me han olvidado los otros dos nombres. Y el tío firmó como Bonaparte, Bonaparte porque la B va primero. Y entonces, dijo: Pues yo entro primero a gobernar. Y entonces, luego ya se quedó él solo. ¿Por qué? Es verdad que él sí se veía como un Julio César o un Alejandro Magna. No hasta el punto de: Yo soy así, yo soy el Dios y tal, no. Pero es verdad que sí que tenía una ambición muy desmedida y que lo plasmó hasta el punto de que, ya te digo, sus propios aliados, él jugaba muy bien a la política. Él estaba a favor del régimen del terror. Decía: Si hay que matar peña aquí para que Francia salga adelante...

Era fan de Robespierre, ¿no?

Y se llevaba con Robespierre y con su amigo, con su hermano Agustín. Estaba Maximilien y con Agustín, su hermano. Si hay que hacerlo, se hace.

Hasta que no le interesó.

No, es que ahora Robespierre ha caído en desgracia. Bueno, pues yo modifico un poco mis ideas.

Lo que toque, ¿no? Un político. Un poco como los hermanos Marx, ¿no? Tengo mis ideales o mis principios, si no le gusta, tengo más.

Sí, lo que tú quieras, sí. Y el tío sabía moverse muy bien.

Ahora bien... ¿Pero por qué hay ese cambio? ¿Por qué pasa de ser un político a ser un emperador Dios? ¿Dónde está el cambio de chip?

El cambio de chip...

Porque es heavy, es una cosa fuerte.

Creo que personalmente esto ya es Esa es mi percepción personal.

Puede ser que lo que hiciera, puede ser que hubiera algún tipo de trastorno.

Creo que en ver la oportunidad. Creo que es algo que no se hubiese planteado si no hubiese visto que podía hacerlo. En este momento de desajuste, en este momento de: Volvemos a tener un París desubicado como mogollón de levantamientos y demás, yo creo que me reúno con estos tres y nosotros conseguimos el poder. Y oye, ¿por qué tiene que ser tres y puedo ser uno? Yo creo que es por ver la oportunidad.

Pero la figura de emperador es Es un...

Es que encima...

Claro, no estamos hablando de que se convierte en presidente. No, no, no. Estamos hablando de que se convierte en emperador, por lo tanto se acabó la democracia.

Sí.

Eso, un emperador absolutista.

No había democracia... Bueno, muchos matices.

Pero no hay posibilidad de. Lo que dice él es lo último que dirá al país, ¿no?

No tan a lo bestia, no tan a lo bestia, pero porque fíjate que cuando él llega de la campaña de Rusia, le sacan de ahí. Entre todos dicen: Lo siento, chico, no puedes irte. Y le mandan ya a Elba. No tanto, porque sí se le podía destituir, pero sí es verdad que estaba haciendo bien las cosas. Y entonces, por ejemplo, su boda mezclaban valores de la Revolución con cosas de Carlos Magno, porque Carlos Magno también era el héroe francés. Y me hizo ahí un popurrí de ceremonia, que claro, convencer al papa para esa boda, dijo: Pero qué me estás contando. Pero lo hizo.

El tío lo hizo.

Coronarse a sí mismo lo hizo, pero no No sorprendió a nadie. En la película siempre tenemos: Dios mío, lo que está haciendo. Si este tío va de esto, es que no se le ve. El cambio de chip que tú dices y que tú buscas, no sé hasta qué punto se puede explicar, pero yo realmente creo que es eso, que a lo mejor con unas estructuras fuertes de Estado no hubiese pegado ese salto. Pero yo creo que estaban cambiando tanto. Tú piensas que hay como 15 constituciones en 30 años en Francia en ese momento.

Imagínate qué locura. ¿Tú crees que lo hace, a ver, intentando ponerte en su piel más a nivel de ambición propia o porque cree realmente que él sea emperador es lo mejor para Francia? De estas dos ideas, ¿cuál dirías que es la más potente en su cabeza?

Yo creo que conviven las dos, pero yo creo que él sí que tenía una imagen de una Francia dominando toda Europa.

O sea, tú crees que al final gana un poquito más. Yo lo hago esto casi por necesidad de país.

Yo creo que sí.

Porque yo soy el que tiene buenas ideas y va a solucionar esto.

Yo creo que sí. Era buen administrador y ya te digo, él decía que su gran error fue invadir España porque había perdido mucho tiempo y nunca pudo derrotar a Inglaterra. Pero yo creo que sí se veía aportando la luz y llevando...

¿y por qué cae?

En plan mesiánico, no sé.

¿por qué cae? Para la gente que no haya visto la película, que es la gran mayoría, seguramente, ¿por qué cae?

No solo que Waterloo pierde, por cierto, porque tenía...

Que es la gran derrota, ¿no?

La gran derrota en Bélgica. Tenía hemorroides ese día. Y se cree que estaba enfermo. Tú crees que sin hemorroides, a lo mejor, Waterloo no pasa. Se cree que podría haber gestionado mejor el ejército. Fue un desastre. Fue un desastre porque el mal tiempo se la jugó un poquito y se confió demasiado. Claro, él había derrotado al Niñi, creo, al ejército prussiano antes, entonces él estaba contra los ingleses y pensó: Vamos a esperar a que escampe un poquito para mover los cañones porque hay que ir mucho barro. Pero es Bélgica. Waterloo, que se pronuncia Waterloo, Waterloo en holandés. Es un sitio donde llueve mucho.

Que puedes estar dos semanas esperando a que maine.

Sí, claro. Entonces, dijo: Bueno, pues venga, atacamos ya. Y es verdad que también la comunicación dentro de la propia batalla, falló. Hubo decisiones de generales suyas.Eso.

Se hizo, ¿no? Que era descoordinación.Que.

Creían que estaba pasando una cosa, es justo, que creían que estaba pasando una, otra, tal. Y luego ya cuando la guardia francesa se va, ya Ya todos huyen. Pero la cosa es que él ya vuelve a París y ya le dicen: Mira, ya está. Tú has estado 100 días porque has vuelto del exilio, en los 100 famosos días de Napoleón, estamos partiendo mucho. Y es que La primera vez que le ponen a Napoleón es porque la coalición llega hasta París. Entra en París y dice: Este señor, a tomar por culo. Estamos hartos. Fuera.

Entonces... ¿La coalición quién es?

La coalición es la alianza de los diferentes reinos europeos contra Napoleón. Según la coalición, porque hubo hasta siete, va cambiando y según quién iba... En España, primero estaba uno, luego otro, luego salió contra Inglaterra, en fin. Y entonces, por temor a que vuelva a pasar esto, ya dicen: Tienes que ceder. Y él cede en su hijo, Napoleón II, pero vive 21 años y muere un poco. Entonces, él firma la rendición y su plan era, porque él ya sabía que ya no... O sea, ya has vuelto de un exilio, de ya la segunda vez que te están echando. Su plan era irse a Estados Unidos. Lo que pasa es que ya medio escapa y ya le encuentran los ingleses y ya se entrega, que es lo que vemos ya en la película. Que la película parece que es como que: Me habéis derrotado, me rindo en el barco. Pero no, él llegó a París, llegó a ceder su poder y su plan era irse a Estados Unidos.

¿y Estados Unidos para vivir cómodamente?

Igual para montar otra alianza y volver. Es que esta gente no conocen. Es que van ahí Cuando es de Francia, es mía y Francia tiene que dominar.

Al final acaba exiliado, ¿no?

Al final en Santa Helena, una isla en medio del antiguo.

Una isla en medio del nada. Y ahí nunca hubo posibilidad de escaparse.

Siguió dando caña desde ahí, porque el tío empezó a pasar rumores de que le estaban torturando y maltratando. Y entonces, en la propia cámara inglesa se volvió a debatir en plan: Oye, ¿qué hacemos con este tío?. Le estamos torturando y la gente decía: Pero que no, que si encima iban amantes a visitarles. Es que este tío está viviendo ahí. Y ya cuando intentaba llamar dar penita a sus aliados y demás, y ya cuando ve que no, pasan pocos años, creo que hasta cinco, y ya... Claro, cinco años ahí metido también. Igual son menos, pero bueno. Y ya ahí entra en un proceso muy oscuro, muy de depresión, escribe sus memorias y ya sí que ahí fallece.

¿estaba solo, casi solo ahí? ¿O tenía su seguido y su familia cercana?

No, no. María Valesca, una amante polaca, iba a visitarle. Ella estaba ahí y el tío en la cena se exigía aún que se mantuviese el protocolo de emperador.

Ahí está un poco loco ya. Ahí se te trae un poco la pinza ya. En la cena con tres personas.

Que había llegado tan lejos, sí.

Es que fue casi el jefe del mundo, al menos de Europa.

La zona europea, sí.

Llegó a serlo.